PlayGround.ru
Ropnet
, скачать Area 51 бесплатно, патч для Punisher, the, мод для Alone in the Dark: У последней черты


Геймпад или клавиатура?

martin 10001   12 августа 2010 в 21:58

В этой теме прошу отписываться на чём вы будите играть в FIFA 11 (и на чём играет сейчас в FIFA 10 и PES 10, НО НЕ ВЗДУМАЙТЕ СПОРИТЬ О ТОМ КАКАЯ ИГРА ЛУЧШЕ), но не забывайте указывать почему вы выбрали геймпад или клавиатуру(преимущества\недостатки).Так же, думаю, будет уместно по обсуждать какой геймад есть у вас, и какой вы бы порекомендовали для игры в FIFA 11.

Итак я рекомендую играть в любой футбольный симулятор на геймпаде, т.к. только на нём вы сможете сделать самые лучшие финты, также в FIFA 11 будет система дриблинга на 360 градусов(которую можно будет почувствовать только при игре на геймпаде).
Лично я рекомендую геёмпады от фирмы Logitech, такие как
Logitech ChillStream™
Logitech Cordless Rumblepad™ 2
Logitech Rumblepad™
Logitech Rumblepad™ 2 Vibration Feedback Gamepad
Logitech Dual Action™ Gamepad
Logitech Cordless RumblePad
или
Saitek P3200 Rumble Pad

Alexmax74   13 августа 2010 в 07:07

Год назад купил себе Logitech Dual Action™ Gamepad, впечатления только положительные, удобно делать финты (финт на 360 градусов делать проще), все кнопочки под рукой и не надо париться запоминая половину клавиатуры!!!

MiXаN   13 августа 2010 в 13:16

Нашли чё обсуждать, клава навсегда!!!

MANCHESTER 134   13 августа 2010 в 13:37

Нету у меня геймпада. Был бы на нем играл...

umpair   13 августа 2010 в 19:30

Надо купить геймпад, клава уже надоела. Спор о том, что удобней неуместен, т.к. если бы гемпад был хуже клавы они не были бы такими популярными.

Tonny Boy19   13 августа 2010 в 19:34

В фут симы играю на геймпаде...

Дрюневич   13 августа 2010 в 19:41

На клаве играл и играю и буду играть, геймпад мне неудобен, валяется только зря, я уже его месяца 2 не использовал.

puc7   13 августа 2010 в 20:49

геймпад. дуалшок 3 от ПС3, я и играю на ПС3

Redmurza   15 августа 2010 в 15:49

Завтра пойду покупать Logitech Cordless Rumblepad™ 2

AK_Flash   15 августа 2010 в 21:07

Я недавно купил геймпад, так что теперь играю только с ним, конечно каряво пока, но это вопрос времени, потому что к NBA 2K10 я уже привык и гораздо удобней чем на клаве..

Spez24   15 августа 2010 в 23:11

Клава!!!! всегда буду на ней играть.

Alexmax74   16 августа 2010 в 06:22

Народ никуда не пропадайте давайте как выйдет фифа устроим маленький турнир (геймпадовцы против клавиатурщиков). Погамаем!!!!!

Gari-12   16 августа 2010 в 16:32

То же думаю купить геймпад, хотя с Фифа 2004 играл на клаве. У меня такой вопрос: какой срок годности этих геймпадов и какая по качестве марка лучше? ( Ну там Логитек или еще че то)

-Mandarin-   16 августа 2010 в 16:36

Я лично только на клаве , и ни какой геймпад не аозьму в руки , ведь клава женского рода )))

Alexmax74   17 августа 2010 в 11:49

Gari-12
До этого у меня был "Thrustmaster Firestorm Digital 3" продержался он у меня 2 года (потом на крестике внутри перетерлась резинка) так геймпад рабочий, единственный из недостатков так это отсутствие аналоговых кнопок. У друга "Thrustmaster Firestorm Dual Analog 3" уже года 3 он на нем каждый день рубится и убивает его как хочет (он по натуре псих так что постоянно кидает его), а ему пофиг какой то не убиваемый попался. Себе сейчас купил "Logitech Dual Action" юзаю уже пол года нареканий нет с аналогами финты вообще прикольно делать да и играть намного интереснее!!! Почему взял именно Logitech так просто он входит в список поддерживаемых геймпадов у FIFA, а насчет удобств тут нужно выбирать исходя из размера твоих рук "Logitech Dual Action" он меньше чем "Thrustmaster Firestorm Dual Analog 3" и поэтому у кого грабли большие то неудобно будет играть на Logitech ( у меня друган не может играть лапа у него 2 моих) так что смотри под себя и че тебе по душе!!!

RuslanRA   17 августа 2010 в 13:39

скоро куплю себе геймпад буду на нем гамать

DEviLPr0   17 августа 2010 в 15:50

Играю только на клавиатуре, хотя есть геймпад =)

senior.gerr   22 августа 2010 в 12:45

Меня и то и то устраивает,но геймпад круче

Законопослушный курильщик   22 августа 2010 в 13:06

у меня Chillstream, руки охлаждаются, поэтому играть буду в новую фифу круглые сутки по сетке.

Dem0nAir   22 августа 2010 в 23:40

У меня Logitech Rumblepad™ 2 Vibration Feedback Gamepad играю на нем в фифу уже 4 года.
Играть в фифу нужно только на геймпаде, т.к. она под него делается (особенно чувствуется при исполнении финтов). Тем более в фифа 11, т.к. там будет система дриблинга 360.
Кроме того, для фифы обязательно нужен пад с вибрацией (Chillstream не катит) - она очень полезна чтобы понять была травма или нет и правильно прицелиться при штрафных ударах (пад вибрирует когда наводишь на штангу).
По-этому идеальным падом для фифы можно назвать:
MICROSOFT Xbox Controller for Widows
или
Logitech Rumblepad™ 2 Vibration Feedback Gamepad.
Первый лучше, т.к. у него круглые вырезы под аналоги, а на втором - квадратные (хотя это мелочи), но я вот подумываю купить от Хбокса все-таки... Пусть будет два - с друзьями можно без проблем играть дома :)

DEviLPr0   23 августа 2010 в 22:47

поэтому играть буду в новую фифу круглые сутки по сетке.

А мозг он тоже заряжает?

Законопослушный курильщик   28 августа 2010 в 19:36

мозг ваще отключается по ходу , все внимание на матч идет.

Gumb0ld   28 августа 2010 в 20:06

Видимо буду играть на клаве+мышь. геймпад Logitech Rumblepad™ 2 отжил своё, три года как никак отпахал надо новый покупать

MAXIMUS72010   29 августа 2010 в 19:34

Играл на клавиатуре перешёл на геймпад несколько дней назад, буду учится играть на нём пока в PES10, а потом в FIFA 11 играть буду. Про PES забуду! У меня геймпад DVTech JS35 Shock Master не из списка рекомендуемых, надеюсь что будет работать.

evgeka   30 августа 2010 в 19:58

че за геймпад у богданыча в рекламе фифы?
fifa.easports.com/ruRu/home.action

ProVaLL   31 августа 2010 в 16:32

Клава или Геймпад Денефендер одинаково играю хорошо!!!

Taha111   31 августа 2010 в 20:03

evgeka-Джостик для Playstation 3

SckraT   1 сентября 2010 в 15:15

Совет: если хотите очень долго играть и вам не нужны последние навороты то покупайте Thrustmaster Firestorm Dual Analog 3, играю 4 или 5 лет и не сломался ни разу, хотя поводы были, я его и бросал и что не делал, он не убиваемый.

evgeka   1 сентября 2010 в 16:35

Taha111evgeka-Джостик для Playstation 3

похож на dual action

Taha111   1 сентября 2010 в 23:54

D.A.L.-такая же фигня с геймпадами!!У меня старый Defender Game Racer.Бил его и об пол,и об стол-Хер чё!!!НЕ ЛОМАЕТСЯ!!Помню Когда ещё был Старенький Playstation 1,бросил джостик в батарею-весь потрескался!!Так что не у всех нервы стальные!!

SckraT   2 сентября 2010 в 16:16

И ещё Thrustmaster Firestorm Dual Analog 3 подходит для FIFA 10.(Полностью)

Kompot023   2 сентября 2010 в 21:38

Придется наверно привыкать к геймпаду, на нем и правда более удобнее делать финты, и только на нем можно ощутить все 360 градусов! эх прощай клава)))

SS86Precursor   4 сентября 2010 в 19:15

клава естественно, мне на ней удобнее чем на джойстике!!

matteus   5 сентября 2010 в 22:09

С покупкой джостика не советую спешить, т.к. Logitech выпустила новую серию геймпадов - Logitech Gamepad F310, The Logitech Gamepad F510, The Logitech Gamepad F710. Пока в наших магазинах нету геймпадов, но думаю к выходу игры завезут. Тут можно ознакомиться с ТТХ - www.logitech.com/ru-ru/gaming/controllers . Лично для себя присмотрел Logitech Gamepad F310.

fernando757   6 сентября 2010 в 05:17

На джойстике!!!! Logitech ChillStream купил где то полтора года назад чтоб с друзьями играть когда в гости приходят, а для меня играть в фифу на клаве тяжелее чем на пианино...

leys   7 сентября 2010 в 05:30

боксовый джойстик

mihan_39_rus   8 сентября 2010 в 17:06

Клава!
от джостика руки болят!

SelpinHow   8 сентября 2010 в 17:12

не могу я играть в фифа на джойстике. ну не могу привыкнуть. так что клава

DEviLPr0   8 сентября 2010 в 22:26

от джостика руки болят!

Плохой джойстик или слабые руки =)

mihan_39_rus   9 сентября 2010 в 14:52

D|EviL Pr0
чтобы жать на кнопочки сильные руки не нужны, а джойстиков у меня не было и не будет, потому что клавиатура намного функциональнее

Законопослушный курильщик   9 сентября 2010 в 20:34

mihan_39_rus
ты просто поиграй на геймпаде хорошем. В такие игры как Пес и Фифа только не джое играть нужно. Хотя я соглашусь с тем, сто к геймпаду привыкнуть нужно. Зато потом играть будет желание тока на нем.

Taha111   9 сентября 2010 в 22:01

Например-Я уже два года играю на геймпаде в Фифу и ПЕС-впечатления хорошие!!!Когда привыкаешь к джостику-про клаву сразу же забываешь!!!mihan_39_rus-от джостика руки болят!---БРЕД высшей степени!!Незнаю может быть у тебя болят,но у меня нет!!Так что я думаю что на геймпаде намного интереснее играть,чем на клаве!!ИМХО.

mihan_39_rus   10 сентября 2010 в 08:45

Taha111

мля...на джостике играть дискомфортно, к нему приывыкнуть надо, как Законопослушный курильщик сказал

Fan94   10 сентября 2010 в 18:57

Я собираюсь попробовать и на джойстике и на клаве мой джойстика в фифе 10 небыло сам решил проблему, так что разочаровываться не надо решить проблему можно.
Ждём вместе выхода демки а там посмотрим

DEviLPr0   10 сентября 2010 в 20:20

чтобы жать на кнопочки сильные руки не нужны, а джойстиков у меня не было и не будет

Это ты зря =)

AK_Flash   10 сентября 2010 в 20:31

а джойстиков у меня не было и не будет
xD и нафига ж тогда нужен геймпад? Кнопки есть и на клаве.

puc7   11 сентября 2010 в 14:43

AK_Flash
там есть два стика и кнопки с уровнем нажатия

Rivard2010   14 сентября 2010 в 22:05

люди у мя Saitek P480 мего дешовский джойстик с вибрацией и всеми прибамбасами стоит 500р (Тока в реестре пришлось капатся что бы финты заработали без них не могу

DEviLPr0   14 сентября 2010 в 22:11

там есть два стика и кнопки с уровнем нажатия

Не вижу больших преимуществ

S1berian_s0uL   17 сентября 2010 в 16:15

Геймпад! Только с геймпадом можно ощутить все прелести игры. Финтить одно удовольствие) на клаве можно только бегать и пасовать..) имхо
у меня DEFENDER Game Racer Turbo

Stranger95   17 сентября 2010 в 16:29

геймпад-удобное управление+в FIFA 11 на клаве норм не поиграешь,т.к. финтиться и при этом выбирать направление нереально,даже если очень сильно захочется,максимум,если ток 3 руку отрастить)))

Dimыch   17 сентября 2010 в 18:01

клава реально ни чем не хуже, разве что на ней финты делать не очень удобно... ну это во время игры и нечего делать, ибо зацикливаясь на финтах у тебя в итоге отберут мяч и забьют... и хотя бы ради уважения к компу чтоли играйте на клаве)) вот моё управление вдруг кому понравится: пас - w, навес - d, пас вразрез - s, удар - a, бег - e, смена игрока - q, короче всё под рукой и играется отлично!

Stranger95   17 сентября 2010 в 18:14

я ничего не говорил насчет того что клава хуже,я лишь сказал что удобней и легче финтиться)

Hippie_Dog   17 сентября 2010 в 21:30

Геймпад лучше, но вряд ли я стану тратить деньги на его покупку.

Hекитъ   17 сентября 2010 в 21:35

Геймпад...Поиграл на клаве очень неудобно...

Rafinha   18 сентября 2010 в 00:28

- финты.
Все финты выполнялись на клавиатуре .
Приятного просмотра.

РЖaВoЙ   19 сентября 2010 в 09:01

у меня Logitech Rumblepad™ 2 Vibration Feedback Gamepad
акуЭнна

gnabry   20 сентября 2010 в 22:53

Без вариантов геймпад.

leh-stav   21 сентября 2010 в 12:10

кто знает помогите выбрать геймпад :
Saitek P380 Dual Analog Pad
Saitek P580 Rumble Pad

Point of SingularitY   22 сентября 2010 в 16:28

Ребят,а кто знает хороший геймпад вот этот? : www.goodcd.ru/gamepad/132611.html
а то хочу прикупить...

[Archy7]   22 сентября 2010 в 18:17

геймпад defender, за 340 р. имеет аналоги, вибрацию) неубиваемый

Burevestnik666   22 сентября 2010 в 21:47

Я на клаве уже так привык что на геймпаде мне до жути неудобно. Кстати Logitech Dual Action™. Вот тоже послушал что на геймпаде лучше гораздо и купил, а сейчас валяется зря.
Для меня только КЛАВА!!!

MixalychKS   23 сентября 2010 в 01:56

Вчера,поиграв в фифа 11,подумал о покупке геймпада,хотя всегда совершенно не умел играть на нём в футбик...уже 6 лет играю в фифу на клаве)) Наткнувшись на ваше обсуждение,окончательно решил сходить в магазин и купить его!!! Переживал,что не смогу играть на нём нормально,но 3 матча на уровне профессионал и вуаля,я побеждаю и играю не хуже,чем на клавиатуре..а впечатлений уйма...остаётся только думать почему я раньше не перешёл на джойстик))Спасибо еаспорту,что в этом году выпустили фифу именно под геймпад)) Кстати геймпад Genius,модель Maxfire blaze 3...достаточно молодой на рынке...достался он мне всего за 675 деревянных..вещь клёвая и удобная..Так что,я за геймпад,хотя часов 20 назад ещё был против него))

РЖaВoЙ   23 сентября 2010 в 07:37

пад + 360 = круто и непредсказуемо!

Point of SingularitY   26 сентября 2010 в 18:05

Народ, а геймпад Logitech Rumblepad 2 хорош? а то хочу прикупить...

martin 10001   26 сентября 2010 в 21:17

Hugos Boss
вполне хороший геймад, покупай не пожалеешь!)

Point of SingularitY   26 сентября 2010 в 21:31

хорошо,спасибо=) значит на днях возьму.

axelexis   28 сентября 2010 в 14:45

Logitech Rumblepad 2,этим джойстиком пользуюсь года3-4 и ни каких проблем,поддерживает почти все игры,и цена божеская,с вибро на пару сотен дороже....и управление такое же как на соньке2.....

maximus483   29 сентября 2010 в 00:25

у меня дефендер и меня он устраивает...)))

Neonovi4   29 сентября 2010 в 03:14

геймпад от Хбокс 360 круче нету я как фанат говорю )))

Геймер95   30 сентября 2010 в 13:48

У меня есть геймпад topway TP-U535.Не рекомендую.Финты не удается сделать,так что я в скором времени куплю Logitech Dual Action™.Он намного лучше.

FixFlow   30 сентября 2010 в 21:19

MiXаN
Купи джостик не пожалеешь а играя на клаве ты остаёшься сам с собой в прошлом веке =)
Хотя я и сам играю на клаве (у мя джостику пидец пришёл).

adsl2010   1 октября 2010 в 13:02

вот у меня какраз Logitech ChillStream™

faust83   1 октября 2010 в 19:11

У меня есть такой джойст-Logitech WingMan Cordless Rumblepad II но всилу косолапия или еще чего пользуюсь только клавиатурой.

Eric_Cantona   1 октября 2010 в 19:40

Ребят не знаю куды обратиться, поэтому решил в этот раздел. Можно ли сыграть с одного компа на двух джойстиках (или джойстик+клава) против человека по сети? Если да, то как? Заранее благодарен за ответы.

puc7   1 октября 2010 в 20:23

я выбираю джойстик, т.к. я играю на пс3

IronSky   1 октября 2010 в 23:49

у меня defender game racer turbo но финты в фифа 11 не получаются из за аналоговых джойстиков, можно что то сделать???

Сплайт   2 октября 2010 в 00:02

геймпад, как и всегда в фифа

Геймер95   2 октября 2010 в 07:17

А Logitech Dual Action он нормальный?

adsl2010   2 октября 2010 в 14:42

Eric_Cantona
ну по сети нет, а вот на одном компе можно рубануться вдвоем

leh-stav   2 октября 2010 в 16:34

Геймер95
купил такой неделю назад пока все устраивает.

matteus   2 октября 2010 в 21:03

Вопрос такого плана, совместим ли геймпад Genius MaxFire Blaze3 с fifa 11?

Fanarsenala   2 октября 2010 в 21:50

2 prototype2
есть файл в фифе 11,называется davdata,открой его блокнотом и посмотри список)

Dogma198506   3 октября 2010 в 15:18

Почему у меня не работает в фифе 11 клава? Только пишет гейпад и всёю

Fanarsenala   3 октября 2010 в 16:47

Всем привет!Такая проблема - купил Rumblepad 2.Все настройки как на джой хбокс 360,но в самой игре значения клавиш поменялись,как это исправить,если кто знает,пжлста,не проходите мимо - отпишитесь.Спасибо заранее.

GangJah   4 октября 2010 в 11:38

никто не может сказать как геймпад от PS3 настроить. подскажите уж пожалуйста че все какие.

Afavorit   4 октября 2010 в 15:49

подскажите, возможно ли в ФИФА11 настроить к клавиатуре мышу?

gc-termik   5 октября 2010 в 11:59

Подскажите пожалуста, можно ли на этих геймпадах полноценно поиграть в фифу? SPEED LINK XEOX USB Gamepad (www.speedlink.com/?p=2&cat=3132&pid=2271.. и SPEED LINK PC 360 Style Gamepad (www.speedlink.com/?p=2&cat=312&pid=16329.. ?

flightrider   5 октября 2010 в 13:33

люди помогите плиз!
у меня фифа не видит геймпад DV Tech!

isai   6 октября 2010 в 02:54

помогите.
почему когда я в меню пытаюсь лазить с помощью джойстика у меня как-будто кнопка вверх зажата. а сам матч нормально проходит, да и в PES отлично играется????

Xost   6 октября 2010 в 10:55

isai

Не так настроил. Вверх-вниз, влево-вправо - это L в настройках геймпада, т.е L>, , ^L ... Но если у тебя играется нормально, то тогда убери клавиши у стрелок (Которые без R и L)

puc7   6 октября 2010 в 11:54

GangJah
инструкция: качаешь прогу с сайта (www.motioninjoy.com/download) (она для 32 и 64 битных), устанавливаешь, (если 64 битная то перезагружаешь комп и при старте компа держишь ф8 и отключаешь обязательную подписку драйверов (эта штуковина предпоследняя)), далее вставляешь джой. включаешь программу (на 64 битной через права админа), там должен высветиться контроллёр (ещё при вставке юсб в комп он должен завибрировать), нажимаешь "управление драйверами"(как на английском "driver manager"), там нажимаешь "load" и он установит драйверы (если установка успешна то появится зелёная строчка с надписью "SUCCESS: Installation completed with code 0x0.. Error code:0" (никакая похожа строка не подходит нужна именно эта), потом нажимаешь "о программе" или "about" там нажмёшь "reload this page" и должны быть похожие цифры (у меня 0.5.0003 и 0.5.0002). вуаля он работает. потом выбираешь какие функции должны работать. советую сразу поставить эмуль хбокса. и назначить кнопки (по умолчанию кнопки поставлены правильно и я не советую их менять) (однако в играх будут нарисованы хбоксные кнопки так что могут возникнуть проблемы с кнопками. в перенастройках кнопок можно посмотреть как они называются.)
Внимание:
1 я не знаю надо ли запускать комп с ф8 постоянно. я всегда так делаю.
2 программа запускается автоматом и больше вас не потревожит.
3 возможно после установки вас попросят обновить версию. сделайте это (но необязательно) хотя там будет русский язык (по умолчанию вроде немецкий с англиским)
4 я наделал много ошибок. если что непонятно обращайтесь. возможно просто сделаю видео в будущем.
удачи!

DiverВася   6 октября 2010 в 16:16

Скажите, а на defender game racer можно играть? Или не пойдёт? Благодарю.

IWrestledABearOnce   6 октября 2010 в 23:09

isai
я эту проблему решил удалением эмулятора джойстика xbox 360 )

isai   7 октября 2010 в 02:36

Xost/
да спасибо заработало. правда тепер в меня перескакивает через одну строчку. и там где в меню четное количество строк невозможно добраться до некоторых пунктов.
IWrestledABearOnce
у мея никаких эмуляторов не стоит

Eugene88   7 октября 2010 в 11:08

Когда у меня была PS1 я и представить не мог,как я буду играть в игры на PC,когда он у меня появился!Но ко всему со временем привыкаешь.

gc-termik   7 октября 2010 в 13:55

а можно в фифу на одном компе на 4 геймпадах играть?

matteus   7 октября 2010 в 16:32

Купил вчера себе геймпад xbox 360 controller for Windows проводной, чёрного цвета. Лучший компьютерный геймпад! Установка заняла 3 минуты! Рекомендую всем его брать, т.к. на клавиатуре играть - жутко неудобно, а другие геймпады по дизайну, эрогомичности и удобству не сравнятся с ним.

WaFFeN WolF   7 октября 2010 в 21:40

у кого есть Logitech Cordless Rumblepad 2, работает вибратор в игре?

SckraT   9 октября 2010 в 00:45

gc-termik
Вроде да.

_oZzy_   9 октября 2010 в 07:49

Вот мож кому пригодится моё управление на клаве.


Ссылка:
rghost.ru/2860083

Установка:
Скопируйте файл в C:\Пользователи\"Ваш пользователь"\Документы\FIFA 11

C4RL   14 октября 2010 в 00:44

народ можно ли как то играть на двух геймпадах друг против друга в фифу ? или только клава vs геймпад ? я подключал два джойстика - видит только один ... а если и 3-й поставить то вообще выкидывает с фифы... что за бред ?! не может быть такого чтоб нельзя было на геймпадах играть!

gc-termik   14 октября 2010 в 01:26

|_C_r_A_z_Y_|
попробуй в разные юсб слоты всунуть, у меня сначала видело, как один, потом два геймпада как один, а потом стало видеть отдельно))

Yettisport   15 октября 2010 в 16:04

Народ в fifa11 вчетвером за одним компом есть хоть какой-нибудь вариант порубиться или хотя бы втроем против компа? Когда пытался на двух геймпадах и на клаве на одну сторону перейти клава автоматом перебрасывалась обратно на нейтральную сторону,а когда 3 геймпада + клаву подрубил вообще в игру не заходит, в предыдущих версиях fifa(07-09) рубились вчетвером вообще без проблем.
gc-termik
Точно можно играть на двух геймпадах между собой без клавы походу fifa не видит один твой геймпад.

kozzztya   24 октября 2010 в 12:48

в прошлом году играл на клаве, в этом взял у друга геймпад и на клаве теперь уже играть не могу. правда пришлось довольно долго переучиваться. так как на клаве мы управляем направлением правой рукой, а ударами левой. на геймпаде же все наоборот. к тому же на джойстике большинство клавиш мы нажимем большим пальцем, который у меня с непривычки болел) . но теперь действительно удобней давать пас, бить по воротам и делать финты. геймпады logitech forever

андрейка mak   24 октября 2010 в 13:29

если играете на компе нафига джойстик только клава а приставки ФУУУУУУУУУУУУУ

netzvetaev   28 октября 2010 в 15:17

всем привет!!! у меня пад Logitech® Rumblepad™ 2 Vibration Feedback Gamepad, не совсем понимаю на счет режима MODE, при его вкл. и к примеру при пробитии штрафного, направление указываешь стрелками, левый стик при этом как я понимаю не задействован, т.е. закрутить мяч нельзя. Когда же MODE выкл. то управляешь стиком, а стрелки не отвечают, тогда этот стик помагает при закрутке мяча или нет?
Еще не подскажете как работает вибрация, один раз нажимаешь - короткое вибрирование, второй- длиное)) а толку никакого((

denis481   1 ноября 2010 в 20:05

еще по воротам когда бьешь на аналогах точнее удары чем на стрелке....мне так показалось.....

messibarca   1 ноября 2010 в 20:21

Раньше играл на клаве,но сеqчас есть геймпад Defender Game Racer Turbo совсем другое дело

denis481   3 ноября 2010 в 12:05

а я купил хвох джойстик))прикольный вибрирует)))

mihan_39_rus   5 ноября 2010 в 22:29

denis481
прикольный вибрирует
ты потише с этим оке? а то пацаны не правильно поймут

sam lesley   20 ноября 2010 в 16:59

фаак. люди джойстик на арене перестал пахать.
в матче все ок, даже на арене перед матчем.

Геймпад Logitech RUMBLE F510

mihan_39_rus   23 ноября 2010 в 20:07

sam lesley
если перестал пахать, а ты ничего не делал, то проверь как он присоединён

taskinserg   25 ноября 2010 в 09:58

Купил себе геймпад xbox 360 controller for Windows проводной, чёрного цвета. Сыграл на нём матчей 10 на уровне звезда футбола. Получается очень плохо. На клаве намного лучше получалось. Подскажите стоит ли мне продолжать учиться играть на джое. Сколько времени нужно чтобы привыкнуть. Как его вообще правильно держать. Я держу правый указательный палец на правом аналоге, а средний палец на правом стике, т. к. иногда приходится нажимать кнопки одновременно. М. б. от этого немного неудобно. Киньте кто-нибудь фотку как его правильно нужно держать в руке.
Пересесть на клаву останавливает пока только сила воли и то, что переучиваться всегда сложнее, чем учиться заново.
Помогите, плиз. Буду очень благодарен.

Schmak   25 ноября 2010 в 14:26

ЛСtaskinserg незнаю как на паде хбоксе но на Logitech Rumblepad2 вообще супер крути верти его как хочешь на стиках финты вообще легко правда штрафные забивал только на тренировке в игре одна холява прошла с середины поля а на хбоксе вообще наверно супер

samplistic   25 ноября 2010 в 15:30

Schmak,
я тож "финты гну" на Logitech Rumblepad 2 :) Отличный джой.

mihan_39_rus   26 ноября 2010 в 20:31

samplistic
я финты гну на клаве обычной :p

Big Man   26 ноября 2010 в 22:23

Народ я надумал купить джой, выбор остановил на Genius MaxFire Blaze 3 www.genius.ru/news.aspx?id=7&nnum=1591

Что можете сказать насчет такого? (Стоит 750 р, есть 800)

fernando757   27 ноября 2010 в 15:15

Подскажите кто может!!!!!!!!!!!! КАК ДВИГАТЬ ВРАТАРЯ!!!!!! На клаве вроде он двигается вместе со стенкой а на джойстике не хрена, только стенка двигается, Очень прошу подскажите. У меня Logitech ChillStream

Schmak   29 ноября 2010 в 17:43

Big Man посмотри на цену и все будет ясно нормальный пад будет стоить2рубля

Big Man   30 ноября 2010 в 02:11

Schmak

Я уже взял Genius, все устраивает джой удобный, все работает и вибра и все дела. Все равно больше 800р у меня не было.

fifa player   30 ноября 2010 в 13:37

Джойст конечно)

Schmak   1 декабря 2010 в 14:25

обьясните в какую папку кидать эти файлы?XInputEmulator2009-3-27.7z забал пад Rumblepad2 тупят стики клинят

volodymyr_b   3 декабря 2010 в 20:56

13 лет играл на клаве, и вот купил себе геймпад WL Xbox 360 controller for Windows беспроводной. Хотя еще не привык но разница конечно же есть - геймпад может все:)
Только не знаю:
1) как отключать пад не дожидаясь самовыключения (садятся напрасно аккумуляторы) и отключается ли приемник (или он всегда светится)?
2) используется ли средние пальцы для передних кнопок или только указательные?
3) можна ли отключить или отрегулировать вибро?
Буду очень признателен за подсказку!

taskinserg   9 декабря 2010 в 12:57

volodymyr_b

Я использую для "передних" кнопок и указательный и средний палец, т. к. приходиться иногда одновременно нажимать клавиши RT+RB.

Kaizer-Soze   10 декабря 2010 в 03:11

Геймпад конечно удобнее, жалко иногда в некоторых играх кнопок не хватает...

Schmak   10 декабря 2010 в 13:11

пад logitech rumblepad2 у кого нибудь на таком глючит в игре в меню как будто заедает вправо или влево у кого нибудь есть такие проблемы и нет вибро еще

Kaizer-Soze   11 декабря 2010 в 07:33

Schmak
У меня такая х. была в NHL.

Schmak   11 декабря 2010 в 18:05

Kaizer-Soze как решил?

JetBalance_a.k.a_чЕриК   11 декабря 2010 в 19:24

Классический Logitech Dual Action.

Для меня в ФИФЕ - он спасение от лагов. Без геймпада игра являлась неким слайд шоу) Как только воткнул джойст. все гуд стало.

Schmak   11 декабря 2010 в 20:34

JetBalance_a.k.a_чЕриК ты хоть вообще понял что написал?причем тут лаги и пад

Kaizer-Soze   12 декабря 2010 в 08:52

Schmak
Играл на клаве... ))

JetBalance_a.k.a_чЕриК   12 декабря 2010 в 10:50

Schmak не ипет. Сказал все верно. Без пада были лаги. Пад включил все норм встало.

gc-termik   13 декабря 2010 в 14:31

Вылетает ошибка при запуске, когда к компу подключено 3-4 джойстика. Что делать? подскажите пожалуйста! При 2-ух все работает хорошо.

D.i.m.A_97   14 декабря 2010 в 18:01

у меня такой геймпад www.defender.ru/images/products/img/jpg/s1t12133..
народ ,я никогда ни играл с гейм-падом подпишите где какая кнопка за что отвечает в фифе 11 либо по умолчанию или как в фифе 07 плиизз и выложите картинку,а то я никак не могу разобраться и в инете не могу найти.

D.i.m.A_97   14 декабря 2010 в 18:01

у меня такой геймпад www.defender.ru/images/products/img/jpg/s1t12133h.jpg
народ ,я никогда ни играл с гейм-падом подпишите где какая кнопка за что отвечает в фифе 11 либо по умолчанию или как в фифе 07 плиизз и выложите картинку,а то я никак не могу разобраться и в инете не могу найти.

Schmak   14 декабря 2010 в 20:46

Народ помогите заеб-ли стики в игре глючат пиз-ц тактику ху выставишь как будто заедают вправо или влево пад(logitech rumblepad2)

Kaizer-Soze   15 декабря 2010 в 15:56

Schmak
Выстави на клаве, и не мучайся. ))

Schmak   15 декабря 2010 в 16:10

Kaizer-Soze на клаве играть приметивно в фифа хотя на клаве обводить на много легче

Kaizer-Soze   17 декабря 2010 в 07:28

Schmak
Я имею в виду: играй на джойстике, а тактику ставь на клаве...

Daniel 1803   22 декабря 2010 в 20:24

финьтить хочится как ето делать

Vitaliy L   29 декабря 2010 в 03:00

Всем привет
Купил Джойстик Cowboy NS3120 аналоговый, cо встоенным вентилятором; USB для ПК, только вот вопрос ТЕХНИЧЕСКИЕ свойства ( ВОЗМОЖНОСТИ ) моего такие-же как и у Xbox 360 controller или ( Logitech Dual Action) ??????????
Прблема в том что не могу как ни старался не могу сделать финт "Дриблинг" и "Вокруг света" ((

Nurtai   29 декабря 2010 в 15:54

Помагите?У меня джойстик Logitech ChillStream и я играю на нем 3 года.Вчера купил Фифу 11 и мы с другом играли на одном компе я на джойстике а он на клаве.Все был отлично все работал я настройл джойстик.Тепер токая проблема когда я играю через интернет через програм GameRanger джойстик работает в меню игры я могу поменят составы все делать.Как толька начинаем играть джойстик вообще не работает.Только на клаве можно играть.А как зделать штоб на джойстике играть?

vaadim   30 декабря 2010 в 16:26

Скажите, почему когда создал карьеру и начинаю играть, у меня мои игроки вместо зеленого треугольничка выделение красным и синим, а когда я начинаю отбирать мяч, то вратарь идет в отбор до центра поля и осталяет пустие ворота....?
или ето не зависит от джостика?

Vitaliy L   30 декабря 2010 в 21:53

Так как на счет джостиков ? играют ли они роль в функциональности ( в плане выполнения финтов, или какая нибудь разница есть у них ? )
просто все хвалят Xbox 360 , а чем они так хороши от других геймпадов ?

VovkaMarkovka   2 января 2011 в 12:24

рамблпад 2
на новый год подарили, щас тока им и играю

matteus   2 января 2011 в 15:11

Геймпады от Мелкософта обладают лучшей эргономичностью, чем остальные геймпады. Левый стик удобно ложится под большой палец, курки большие, остальные кнопки крупные.

vados85   2 января 2011 в 17:50

Тепер токая проблема когда я играю через интернет через програм GameRanger джойстик работает в меню игры я могу поменят составы все делать.Как толька начинаем играть джойстик вообще не работает.Только на клаве можно играть.А как зделать штоб на джойстике играть?




--------------------------------------------------------------------------------

такая же проблема,кто подскажет в чем дело?

dewqaz1   5 января 2011 в 22:38

vados85
Такая же проблема. Неделю не могу найти решение проблемы.

Няшный Призрак Плейграунда   6 января 2011 в 15:58

Я играю на клаве.Джойстик есть,от Хвох'а ,но он беспроводной.

Komandarm6   11 января 2011 в 11:58

Люди помогите, плиз. У меня геймпад defender game racer . Установил фифу11 все работало. Сейчас взял себе новый моник и как только делаю изменения в настройках изображения (1920х1080) геймпад сразу отказывает. Система его видид, игра видид, а геймпад не реагирует. И настройки назад менял и чего только ни делал - геймпад не отвечает. По тестовым прогам отвечает, а в игре нет. Что делать??? Уже неделю без игры - ломки начинаются.

UkraineJoker   11 января 2011 в 20:10

ничего не делать,а прописывать самому тоже изменил,по умолчанию стояло 1920/1080,менял MSAA на 4х,в итоге сбилось,сбился геймпад,ручками прописал в Параметры Игры (Геймпад),попробовал на клаве,по сути это извращение,сьездил взял геймпад что и другим советую.Качество изображения по умолчанию стояло высокое.

UkraineJoker   11 января 2011 в 20:25

prototype2 не свисти,до этого был Logitech Cordless Rumblepad™ 2 всем был доволен,ребенок сломал,пришлось ехать брать новый,купил я хваленый от Мелкософта,до сих пор привыкнуть не могу хотя играю на нем уже 2 месяца,жалею что не взял Logitech Cordless Rumblepad™ 2 надо было его брать и не читать все эти хваленые идеи,советую всем взять сначала в руки геймпад,а потом уже покупать.

123Andru   17 января 2011 в 23:22

А есть ли в игре управление клавиатура+мышь? Как это было в FIFA 09, 10. Особенно мышь. В демке нет.

Jostic   27 января 2011 в 18:12

_oZzy_спасибо за настройку
ребят был у меня Logitech ChillStream™ хороший вот кабель полетел от него сейчас на клаве приходиться играть

XoxoL007   6 февраля 2011 в 23:26

только геймпад.Раньше на ChillStream,теперь на боксовском

SBGAlbatros   6 февраля 2011 в 23:43

Кто-то тут писал типа геймпад лучше клавы из-за того что на нем можно финтить, а на клаве нет!

Ну поиграл я сегодня с нормальными пацанчиками против 11 левела и его банды - там и рулетка, и палалада и дофига чего еще...

Так мы их 4-2 дернули..

И-то 1 мяч - чисто моя личная ошибка... 2 мяч - пацанчик заснул на воротах при 1 на 1...


Так что клава рулит!

zubkov1839   6 февраля 2011 в 23:48

геймпад однозначно, в спортивных играх как не крути на нем удобнее.

Scofield89   7 февраля 2011 в 14:40

на геймпаде по-моему вообще в фифу неудобно играть. Единственное что удобно так это финты делать, но толку то от них? Намного важнее точность движений, точность пасов, а на клавиатуре она выше. Был у меня RumblePad 2, так с его поганой крестовиной вообще нереально задать точное направление паса, а на аналоговых стиках тем более. Играл несколько раз на клавиатуре против геймпадовщиков, выигрывал их без проблем. По владению мячом почти всегда у меня было огромное преимущество, на клавиатуре мяч намного легче контролировать. Да и финты то быстро надоедают, главное в футболе это тактика, командная игра, но никак не финты))

Schmak   7 февраля 2011 в 19:25

если финтить то мяч сразу же отберут или сам игрок его отпустит и мимо пробегит играю на паде румблепад2 согласен что крестовина говно

DEviLPr0   7 февраля 2011 в 19:27

на геймпаде по-моему вообще в фифу неудобно играть

Не согласен, я играю в нее только на геймпаде, вполне удобно

РЖaВoЙ   14 февраля 2011 в 12:43

на геймпаде по-моему вообще в фифу неудобно играть

лол ))
этж не в контру играть? xD

такие вещи как:
* точное (целенаправленное) переключения игрока,
* прокид мяча себе на ход,
* просмотр повторов,
* 360 дриблинг = точное движение, более точный отбор/пас/удар,
* 360 дриблинг = дает 100-процентное разнообразие всевозможных игровых моментов - ибо уже не будет 8-сторонних рельсов,
* финты... и тд несколько мелочей,
все это на паде делается легко в одно движение и без напрягов - что дает преимущество, да и играть стает интересней, а вот на клаве - это самоубийство, во обще не удобно ибо управление не для клавы.

John Lokk   14 февраля 2011 в 13:00

Против "клавиатурных задротов" никакой геймпад не поможет.))) Помню играли как-то я на геймпаде против клавиатуры. Ох бились нереально просто. Я и по центру и с флангов проходил, вытворял что-то немыслимое. А он с флангов только так навешивал, да со стандартов, хотя и на ход часто давал себе. Все это было в Fifa 10 в 11 к сожалению не поиграл почти, так как пад сломался. Попробовал на клавиатуре - очень сложно и коряво отдавать пасы, а на паде микроскопическое движение стиком и увел мяч из под ног противника. В общем дело техники, умения и привычки уже.

P.S. Играйте на чем вам удобнее и не слушайте никого.

7Baron7   15 февраля 2011 в 21:49

Здравствуйте! Не могли бы подсказать, в чем проблема? Я попробовал присоединить геймпад к ЮСБи порту, который у меня находиться с лицевой стороны корпуса (до этого этот ЮСБи вход почему-то не работал) и увидев что и геймпад тоже в нем не работает я преспокойно подключил его обратно на заднюю сторону корпуса. И геймпад перестал работать! Лампочка индикатора на геймпаде не горит, и загорается только тогда, когда я нажимаю кнопку "clear" на задней стороне корпуса геймпада или подвожу стики в сторону лампочки. Если что то геймпад Oklick GP 310M.

sla-week   17 февраля 2011 в 16:46

Я начал играть на геймпаде играю на геймпаде и буду играть на геймпаде

sla-week   17 февраля 2011 в 16:52

Было нечего делать и попробовал на руле......................................... не совсем удобно..............на джойстике для авиасимуляторов удобней

sla-week   17 февраля 2011 в 16:56

в фифу на клаве ....смерти подобно ,лучше уже в street fighter 4

Scofield89   23 февраля 2011 в 01:10

точное (целенаправленное) переключения игрока,
легко и непринужденно на клаве
прокид мяча себе на ход,
аналогично
просмотр повторов,
не смотрю
360 дриблинг финты
дриблинг это отнюдь не самая важная вещь в футболе, да и на клавиатуре базовый дриблинг легко делается

дело техники, умения и привычки уже.

P.S. Играйте на чем вам удобнее и не слушайте никого.

+100

Fe[No]Men   23 февраля 2011 в 01:33

Раньше играл только на клаве. И хотя я в 2009 купил себе геймпад 360, но в фифу 10 всеравно играл на клаве. Ибо дерьмо дерьмом, игра была и геймпад там нафиг не нужен. Сейчас в 11 играю тока на паде и боюсь прикасатся к клаве. Все элементарно и удобно. Все управление в твоих ладноях, не надо дотягиваться там пальцами и т.д

А вообще можно и на клаве норм играть.

Schmak   23 февраля 2011 в 13:48

приемущество клавы над падом есть когда убераешь палец с кнопки бег и начинаешь вертется с мячом на паде так ловко не сделаешь.Пад logitech rumblepad2 кто знает как поставить вибро?

FedX   24 февраля 2011 в 16:46

А какже геймпад Microsoft Xbox 360 Controller? Говорят он лучше всех!

Grayfus   24 февраля 2011 в 23:31

Геймпад удобнее.

SBGAlbatros   2 марта 2011 в 13:05

почитал я почитал и понял - большинство игроков покупают геймпад только ради финтов

я лично играю на клаве и должен сказать следующее - просто когда играете - не нужно терять бдительности))

потому как буквально 10 минут назад сам играл с пацанчиками по инету за Зенит против Реала.

Счет первых 20 минут был 3-0 в пользу... Зенита. Потом потеряли бдительность и к 50 минуте счет был уже 3-2.

Вот и делайте выводы.

Kirpichmax   2 марта 2011 в 13:31

И к чему ты это написал? А на паде, что можно терять бдительность? В любом случае геймпад лучше клавы потому что можно включить и играть с ручными пасами, ударами и т.д., а это всё таки интереснее. Я ничего не имею против клавы, так как сам только на клаве и играю...

Schmak   29 марта 2011 в 13:00

кто задумал покупать джостик не вздумайте брать SAITEK у меня до него был logitech rumblepad2 проблем не знал только крестовина летит но на год хватает а saitek убожество крестовина до того приметивная что точно пас невозможно дать короче если приобритете горя хапните(я про игру в фифа)

Alexey233   2 апреля 2011 в 14:51

Я вот задумался, на геймпаде играю норм(на клаве лучше), но не знаете ли вы на чем играли обзорщики ФИФА 11??
А то на геймпаде если отключить все системы помощи, то играть становиться куда сложнее чем в ПЕС 11!

Fe[No]Men   5 апреля 2011 в 21:45

А какже геймпад Microsoft Xbox 360 Controller? Говорят он лучше всех!
Так и есть. Лучше него только дуалшок 3, но он только на PS3.

Jimm Yahoo   6 апреля 2011 в 12:39

подскажите пожалуйста, как правильно держать сам геймпад и пальцы на нем?? ну или скиньте картинку.

Llorando   6 апреля 2011 в 15:01

Jimm Yahoov
Держи так,чтобы удобно было.

sladkii_mazyt   11 апреля 2011 в 18:06

геймпад однозначно... клавиатура уже в прошлом! Но хотя можно и на клавиатуре...если есть еще вторая пара рук!))

Alex_Charger   30 апреля 2011 в 17:16

имеется Logitech Dual Action переучиватся с клавы пришлось нелегко, зато потом жесть)) Но собираюсь продать его и купить от Хбокса для ПК, заказал проводной. почему его? потому что все игры заточены под него окончательно убедился в этом после выхода шифт2. Продам руль момо и дуал и куплю контроллер от 360 Клавиатура не пляшет в отношении джоя даже и близко

Alex_Charger   3 мая 2011 в 18:15

купил его джой от хбокса)) это земля и небо! он настолько четкий что играть стало гораздо приятнее и легче)) рекомендую за него переплатить он ВЕЩЬ

magistr10119   13 мая 2011 в 14:35

че не работает джойстик в сетевой игре через геймренджер???

magistr10119   13 мая 2011 в 14:36

че не работает джойстик в сетевой игре через геймренджер???

Саник1990   27 мая 2011 в 14:25

Допоможіть, не можна грати на двох різних геймпадах одночасно, що робити????

ЛеМан   29 мая 2011 в 15:50

По мне привычнее клавиатура, но когда друзья приходят не прочь поиграть и на геймпаде :)

Messi1988   6 июля 2011 в 16:08

Ребят помогите найти драйвера для геймпада xbox 360 оригинал
У меня винда XP SP3 x86

Каталонец   9 июля 2011 в 12:33

Logitech Dual Action реально суперовый,покупал спецом под фифу 11...и в ПЕС им прикольно шпилить...короче шикарный джой

Tamerlan018   9 июля 2011 в 21:37

Каталонец
Полностью согласен! Сам им пользуюсь))

King of Shadows   10 июля 2011 в 12:45

Клава норм, но геймпад всё равно лучше.

AlexGrace   14 июля 2011 в 11:49

Никогда не гонял на геймпаде особо, все на клавиатуре научился делать)

гриша 2011   11 августа 2011 в 22:51

Привет всем!Ребят помогите разобраться фифа не видет мой джостик:(Не знаю чё делать?Один раз заработал я из игры вышел он опять пропал:(Блин неделю уже поиграть норм не могу:(

гриша 2011   11 августа 2011 в 22:52

Привет всем!Ребят помогите разобраться фифа не видет мой джостик:(Не знаю чё делать?Один раз заработал я из игры вышел он опять пропал:(Блин неделю уже поиграть норм не могу:(

stepman32   12 августа 2011 в 15:06

Ты сначала джостик вруби, а потом в игру заходи!
Или я вообще не знаю!
Я врубаю джостик и захожу в игру, все норм работает!

keNNyFANbayern   20 августа 2011 в 09:43

fifastars.ru/ тут играю на клаве

baytege   1 сентября 2011 в 23:31

Говорят что, геймпад Microsoft Xbox 360 Controler - он лучше всех! Купил. Хрень. Полдня искал, купил за 1500 р. Ожидал большего. Базару нет - удобный, в руке как влитой. Но... Слишком чуствительные аналоги, кнопка Х (навес) близко расположена к кнопке start, вибро слабое. А убило меня в конец то, что часто при выполнения паса, быстрым одновременным нажатием кнопки А и направление L, игрок делает пас в противоположную сторону, что аж хочется разбить этот геймпад xbox. Лучше пользуйтесь logitech, хоть и не удобный, но более точный в управлении.

Schmak   2 сентября 2011 в 15:30

baytege насчет пада с тобой полностью согласен я с новым хбокс360 падом по 30 матчей подряд дую полное г-о-в-н-о до этого был rumblepad2 от лоджитек самый нормальный в управление но один минус хватает только на год летит крестовина лопается резинка внутри а ее негде не достать два пада уже ушатал а стоят дороже хбокс360.И еще вопрос в игре когда жмешь паузу выбираешь замены курсор сам бегает неостановишь и в самом матче полоса силы удара глючит перепробывал все дрова на ХР SP3 и как настроить его вроде матч игроки бегают а матч вообще как будто пад включает тормоза.а как вам такая распасовка бегут на ворота два игрока защита курит с зади делашь пас под удар левому игроку а пас летит назад защите.а если играешь на стиках про голы со штрафных можно забыть уж сильно чувствительный стик . короче минусов много больше такой пад брать не буду

InFuz   3 сентября 2011 в 13:21

Геймпад конечно.
1) Гораздо удобнее
2) Меньше нагрузка на пальцы (особенно если долго играть)
3) Вся справка и туторы по финтам и празднованию голов даны для геймпада
4) Гораздо легче делать финты и празднование (особенно сложные) на геймпаде

А заядлым клавишникам могу посетовать попробовать хотя бы неделю поиграть на паде (рекомендую Xbox 360 Controler for Windows) и если после это го вы захотите вернуться на клаву... мы вернем вам деньги :D

Alex_Charger   3 сентября 2011 в 16:25

Народ у кого джой сходит с ума при входе в меню после паузы, переустановите игру, при переустановке снимите галку добавить поддержку джойстика. и будет вам счастье :) а кто говорит что пад 360 говно то вы заблуждаетесь, у меня был дуал экшн то он соснул по сравнению с 360, я его продал и не жалею

baytege   16 октября 2011 в 16:43

Schmak.
Возможно необходимо калибровка для геймпада Xbox, чтобы уменьшить чувствительность для стиков. Надо поискать. А то что курсор бегает в менюшках, то у меня тоже так было, когда после logitech-а Xbox-овский присоединил, игра не понимала какой из них первый который второй, исправил; скачал официальные дрова с микрософта на гейпад xbox, теперь играем вдвоем с другом. Если чё, то у меня win7.

WolfpacIsBack   17 ноября 2011 в 02:49

Геймпадом мне намного удобнее финты делать!Хотя кому как,я знаю таких "умельцев" которые и на клавиатуре просто потрясные финты выдают.